2022年天然气价格上涨了吗知乎_今年天然气价格涨幅

1.西南石油大学2023年研究生复试录取名单

2.知乎穹顶之下有什么科学上的错误

3.中国资产集体暴涨发生了什么？

4.很多人说是农民养活了城市的居民，对此你怎么看？

为什么中国石油会跌得这么狠呢？原因有两个：

第一，上市后过度炒作，中石油是2007年上市的，按照2006年的业绩来看，当年实现净利润1326亿元，而中石油上市时48.62元对应的市值大概是89000万元（总股本1830亿股），市盈率高达67.11倍。中石油发行价是16.7元，发行市盈率是22.44倍，对于一家超级大盘股来说，给出这么高估值的发行价本身就存在泡沫，而当时股票上市首日是没有涨跌幅的，一上市就被炒到了48.62元，泡沫巨大。

第二，业绩没有持续性，A股里也有很多长线牛股，比如贵州茅台、格力电器等，但这些公司营收利润都是持续增长的。而中国石油业绩是起伏不定的，比如2013和2014年，每年净利润都超过1000亿元，而2015年下滑了66.73%，2016年更是下滑了77.84%，即便是2017年大幅增长188.52%，净利润也只有2014年时的20%左右。也只有2006年的17%，所以股价不断下跌也是必然。

因此，中国石油上市后从48.62一路下跌至5.89元，不断创新低，确实是一件让人痛心的事情。主要还是因为A股市场投机氛围重。所以作为一个理性的投资者，一定要保持克制，不宜盲目炒作，不能盲信各类媒体的研究报告，需要保持实事求是的作风。

西南石油大学2023年研究生复试录取名单

下面转载自揭露驭龙电焰灶

2.3.4 驭龙电焰灶质量问题

二代样机不良率极高

送到经销商手里的二代样机，不良率居然高达29%!这么高的不良率，我不知道消费者是否能够放心？毕竟电焰灶的电弧电流都是几十安甚至上百安（人体能够承受的安全电压为36伏，安全电流为10毫安）。

驭龙电焰灶公告截图证据

知乎用户对卢驭龙二代样机不良率高的原因分析：

你看一下，那个电焰灶的外观，他下面很厚，双灶的是下面有独立的逆变装置，很大的，有兴趣可以去看看，目测里面有风扇，逆变器出故障时正常的啊，这个东西，容性原件那么多，出点故障很正常的。工厂里的一些逆变装置，高压装置，一年出个几次问题也是有的，但是人家都是有工程师维修。有兴趣也可以看看，电磁炉坏的最多的地方是IGBT和MOS管。而且电焰灶有微电脑，就是单片机，单片机在这种高温高噪声的环境下的故障率我也不想说了，我工作主业是搞PLC的，我知道这玩意想稳定运行，电线，隔离这些多闹心，电磁炉的单片机多少坏的，自己去查查吧，我家上一个电磁炉就是处理器烧了。

电焰灶漏电问题(2.3.1小节提到的)

电焰灶工作电流极高，如果触电不堪设想。相比较燃气灶的伤害可能更加恐怖！

2.3.5 购买电焰灶是否省钱

这里转载了知乎“清神老道”的分析：

驭龙电焰灶宣传说热效率更高，所以更节能。

说到这里，我就觉得有必要来算一笔账了：

天然气价格均价2.5一方，电价均价0.6一度；

1方天然气的热值约为9227千卡，1度电的热值约为860千卡；

普通天然气灶的热效率为30%，电焰灶的热效率为85%；

平均一户家庭每月用于做饭和洗浴的天然气为15方（约为37.5元）。

这样，我们很容易算出：一户家庭一个月实际会消耗掉9227*15*30%=41521.5千卡的热量用于做饭和洗浴，而这么多热量相对于85%热效率下的电焰灶是多少度电呢？

我们很容易得到：41521.5/(860*85%)=56.8（kW/h），也就是约34元。

（以上数据均查询自网络，虽然可能不太准确，但是八九不离十）

这样，我们很容易得出，用电焰灶比用天然气灶一个月可以节约37.5-34=3.5元的生活成本。

（此处我情不自禁的鼓起了掌~）

这样一看，好像是要节约一点，但是，问题又来了：一个电焰灶比普通天然气灶贵大约4000元。

如果要节省出这4000元的购买成本，那么，需要在电价和天然气价格稳定的前提下，一直使用电焰灶95年。如果购买一台电焰灶用不了95年，那么即是亏。

结论： 由于电焰灶很明显不可能用95年，所谓“电焰灶更省钱”完全是无中生有。

2.3.6 技术质疑

卢驭龙宣传功率质疑

[这里引用知乎用户的计算分析。]

1. 效率低下

问题1：微博宣传标注2700W的电焰灶（如图2.3.6-1），使用时间1分56秒（如图2.3.6-2），用电0.143度(如图2.3.6-3)，计算该电焰灶实际功率。

计算步骤1：

0.143*（3600/116）=4.43793kw，给他四入五舍，算他4.43kw。而显示的是2700w，那么效率是多少呢2700/4430=0.609=60.9%。给他四舍五入是61%。其他能量去哪里了，这里还需要考虑逆变器的效率。还有逆变器的散热系统，以及控制电路的功耗。

结论1：卢驭龙宣传标注功率是2700W，但是实际计算功率为4430W，效率为60.9%，按照官方宣传热效率74%计算，最后用4430W电能，2025W用来炒菜。

图2.3.6-1

图2.3.6-2

图2.3.6-3

实验中电费质疑

问题2：2500w的电焰灶（如图2.3.6-4），272秒花了电费0.12元（如图2.3.6-5）。

计算步骤2：

按照（2500/2700）*4430W=4104W。4104W*（272/3600）=0.31kwh。0.31千瓦时。按照卢驭龙说法，电费标准为0.387元/度！卢驭龙公司在深圳，根据深圳阶梯电价标准，第一档电价最便宜都要0.68元/度！

结论2：卢驭龙在实验中有意对电费标准。

图2.3.6-4

图2.3.6-5

2.4 总结

驭龙电焰灶有一定创新性，但是很可能没有形成有效技术壁垒。

卢驭龙所谓放弃名校的保送录取，是偷换概念行为。

傅占杰个人简历存疑，所谓“方太集团柏厨事业部前总经理”无法验证。

卢驭龙等人三年内关于产品上市，多次出尔反尔，代理费没少收，产品却没打开市场。

卢驭龙等高层不尊重经销商，经销商维权退钱相当困难。

卢驭龙缺失法律常识，公然售卖未经3C认证的产品，并宣称不用3C认证产品也能卖，而且卢驭龙在抖音自称房子车子都不在其名下。卢驭龙是否已经完成资产转移？

电焰灶存在漏电安全隐患、火焰不稳定、工作噪声大。消费者可能很难接受。

电焰灶可能存在电离辐射、紫外线辐射严重超标问题，可能危害消费者身体健康。

如何保证这种高压点火所谓的电焰灶内部元器件的质量？为何返修率那么高？

怎么保证电弧击穿氧气造成的臭氧对人体无害？所谓的保护罩工作原理可以简单说一下 也不算是商业机密吧？

豪车豪宅的资金从何而来，代理商资金去向以及监管协议？

通过天眼查发现他所谓的公司有资金转移的风险，是出于什么原因向几家公司转账几百上千万的资金是购材料还是什么？为什么公司没有一个上过社保的？

电焰灶盈利模式存疑。价格高昂却没有覆盖到高端市场，在非一线城市却广泛开店。

所谓的测试实验数据有嫌疑，功率对不上，算出来电费比深圳电价低很多。

电焰灶并没有比燃气灶省钱。

知乎穹顶之下有什么科学上的错误

西南石油大学2023年研究生复试录取名单有申彤、贡佳、周倩、李萍等。

西南石油大学（Southwest Petroleum University，简称西南石大）位于四川省成都市，由教育部、四川省人民与中国石油天然气集团有限公司、中国石油化工集团有限公司、中国海洋石油集团有限公司共建的国家首批“双一流”建设高校。

入选中西部高校基础能力建设工程、国家“111”、国家“特色重点学科项目”。现任党委书记陈永灿、校长张烈辉。校训为“明德笃志、博学创新”。

截至2022年4月，西南石油大学位列软科2022中国大学排名第129名。截至2022年5月，西南石油大学位列2022年ABC中国大学排名第118名。

2018年11月1日，中国石油天然气集团有限公司、中国石油化工集团有限公司、中国海洋石油集团有限公司共同签署了共建世界一流学科建设高校。

以上数据来自知乎。

西南石油大学办学条件及历史简介：

截至2022年9月19日学校显示，学校建有成都、南充2个校区，校园总面积3000余亩；设有19个教学学院（部），78个本科专业；拥有1个国家“双一流”建设学科，2个省双一流学科，1个一级学科国家重点学科，15个省部级重点学科。

5个一级学科博士学位授权学科，22个一级学科硕士学位授权学科，5个博士后科研流动站。拥有教职工2818人，专任教师2136人，其中有中国工程院院士3人；拥有各级各类科研基地（平台）269个。

西南石油大学始创于1958年，前身为四川石油学院，10年7月，更名为西南石油学院；2000年，学校划转四川省，由中央与地方共建；2004年四川省政法管理干部学院并入；2005年12月，学校更名西南石油大学。

中国资产集体暴涨发生了什么？

从数据看柴静《穹顶之下》的漏洞

首先要表达对柴静做这件事情的敬意，我们每个人都是雾霾的受害者，都希望能有蓝天白云乡愁别墅豪车，但不是每个人都有能力和勇气做到这个女性做到的事情。不论从一个母亲、媒体人、互联网营销、舆论引导等方面来说，这都是一次成功的案例，值得绝大多数敬佩赞同或者鄙视不爽柴静的人学习，因为你没做到，而你不能因为自己没做到而从专业之外的领域进行非善意的评判。

刨除掉情怀、阴谋、私德与政治斗争等种种无法量化的因素外，作为能源与新能源研究员，这篇文章想来探讨被誉为“比专业人士还专业”的这次演讲中的专业问题。当然，除了“降低雾霾必须依靠天然气替代煤炭”这一根本结论我们不认可之外，其他的细节错误都不损柴静这次形式和内容都堪称完美的公共营销。

1、“中国有一半的油完全失控？3%＝50%？”

我承认这个表述当时令我非常震惊，我从来没想到轮船的耗油量占到总石油消耗的一半，至于是不是失控当时还没来得及想。

查下来的实际数字是轮船用油占燃料油的比例接近一半(47%)，而燃料油占总油量消耗量的比例是6.6%，也就是说，船舶运输占石油消耗的比例是3%，这和一半差太多了吧。再怎么考虑节目效果也不能把3%误导成一半。

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2、“天然气在中国无法大量开的原因是中石化的垄断，只要开放就可以解决？举例：9000亿立方米可储量，只开了1000亿立方米，根本原因是：70%被中石油垄断。”

垄断问题后面讲，首先要说的是柴静的团队没搞清楚产量、经济可储量、技术可储量和地质储量的关系。

我也举个例子，全球油气剩余技术可量高达6000亿吨和810万亿立方米，但是2014年油气产量仅为41.5亿吨和3.57万亿立方米。这也是因为全球石油巨头不开放市场导致的?

另外与其他天然气大国相比，我国油气发现和开成本不断攀升，截止2013年底，我国天然气井日均产量不到3万立方米，低于1万立方米的占一半。如果真的把所有的技术可储量都开了，大家估计就会骂中石化败家子，搞得企业亏损。

3、“伦敦的经验告诉我们，要减少雾霾必须降低煤炭消耗量增加天然气用量，英国就是这样变好的，所以我们也要大幅提高天然气比例。”

我能告诉你英国天然气用量增加主要原因是北海油气田的开发吗?天然气生产出来当然要用啊，这不是因为有雾霾英国大量进口天然气的结果。

大家都知道用天然气比煤炭要环保，问题是中国有那么多天然气来替代煤炭吗?

现在中国能源结构里天然气占比5%，但同时中国已经是天然气第六大生产国和第五大天然气进口国，未来这个数字还会增加。但依靠天然气替代煤炭没有任何可能，只能很小幅度地替代。按照全球25%的比例，中国要增加五倍的天然气需求，这哪里去买啊?其他国家的人怎么办?

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4、两桶油控制国家油品标准制定，导致中国油品质量差，最好的油品比发达国家低2个等级，北京柴油硫含量是欧盟国家的25倍。

呃，中国的油品品质现状的确总体低于发达国家，不过从下图的标准看没量级的差别，而且未来目标上也在打算和发达国家看齐

5、“雾霾导致50万人死亡。”实际上中国因为抽烟每年死亡100万人

因污染而死亡都是件可怕的事情，不过对比抽烟的死亡人数，发现雾霾好像也没那么可怕。

因为抽烟每年导致死亡100万人，是雾霾数据的两倍。还有10万人因为二手烟而死亡。但社会上对抽烟的危害好像远不如雾霾这么关注。因为烟草行业有烟草公司的巨额公关费和烟草总局的巨额税收，雾霾只是自己在战斗吗?

很多人说是农民养活了城市的居民，对此你怎么看？

中国资产集体暴涨发生了什么?

隔夜美股收盘，美股三大指数集体收涨，纳指收涨1.67%，热门中概股狂飙，纳斯达克金龙中国指数(HXC)暴涨超6%。中国资产为何突然大涨?那么今天小编在这里给大家整理一下股票的相关知识，我们一起看看吧!

中国资产深夜狂欢

8月27日深夜，美股收盘，热门中概股集体大涨，中概ETFKWEB、CQQQ分别收涨逾7%、近4%;纳斯达克金龙中国指数(HXC)收涨超6%。

具体到个股方面，金太阳教育暴涨超38%，华富教育涨22%，满帮涨超14%。纳斯达克100指数的四只成份股中，拼多多大涨超12%，京东涨超9%，百度涨近9%，网易涨4.5%。其他个股中，优信收涨逾15%，名创优品涨超13%，哔哩哔哩大涨逾12%，知乎涨超11%，爱奇艺涨近9%，阿里巴巴涨近8%，蔚来汽车、微博涨超6%，腾讯音乐涨超5%，腾讯粉单涨近5%，理想汽车涨超4%，小鹏汽车涨近2%。

离岸人民币(CNH)兑美元反弹，美股早盘一度涨破6.85至6.8464，较亚市早盘的日内低位6.8779回涨315点，较周三盘中跌破6.88所创的2020年8月末以来盘中低位回涨415点。

新加坡的A50期指亦震荡走强，该指数由盘中最低点一度拉升超2%，最终收涨0.45%。

其实，在8月25日亚洲交易时段，港股的互联网科技板块已提前大涨，其中，京东集团涨超11%，哔哩哔哩涨超10%，万国数据、百度集团涨超9%，阿里巴巴、京东健康、美团涨超8%。另外，快手上涨超过6.88%，腾讯涨近5%，助力港股大幅收涨，恒生指数收涨3.63%，恒生科技指数大涨超6%。

中国资产为何突然大涨?有分析人士指出，低估值叠加超预期业绩、政策向好预期和市场预期修正，是导致中国互联网资产出现大反弹的主因。

近期，阿里、腾讯、京东、小米、快手等互联网巨头都相继披露了中期业绩，普遍亦优于市场预期。中泰证券研究认为，近期市场开始上调恒生科技指数的每股盈利预测，科技指数的盈利底大概率已在今年5月出现。尽管经济下行压力加大等宏观总量对科技企业收入仍具不确定性，但盈利端能够通过降本增效而逐渐恢复，加上如腾讯发布业绩后再重启股本回购，较低的估值亦带来支撑。

当前市场预期正在修正，越来越多华尔街机构看好中国资产的投资机会。据8月22日报道，摩根大通于8月22日发布的最新报告显示，由MislMatejka牵头的策略师们表示，投资者可将近期中国股市的低估值视为进一步增加仓位的机会，他们重申看好中国。策略师们认为，由于货币的供应有所改善，接下来可能迎来更多的经济刺激政策，加上下半年基期效应应有所缓和，因此，他们对中国持有更加建设性的观点。

10家金融巨头被“拉黑”

一则美国州的禁令，在国际市场引发“巨震”。

当地时间8月24日，美国得克萨斯州审计长GlennHegar就正式将贝莱德、法国巴黎银行、瑞信等10家金融巨头和近350家投资基金列入“黑名单”，其出具的理由是，上述公司与基金曾抵制得州的传统燃料行业。

据美国媒体报道称，被“拉黑”的10家金融公司的名单包括：贝莱德、法国巴黎银行、瑞信、丹斯克银行、朱庇特基金管理公司、北欧银行、施罗德公司、瑞典商业银行、瑞典银行、瑞银。而近350家投资基金中，涵盖了诸如富达投资、先锋领航(Vanguard)集团等知名机构旗下的投资基金。

上述金融公司与投资基金被指控违反了得州一项保护油气行业的法律，这则法律旨在惩罚有意通过避开石油和天然气行业、美化其绿色环保形象的华尔街银行，该法律于去年9月起正式生效。

得州审计长GlennHegar表示，美国的ESG运动产生了一个不透明、不正当的系统，部分金融公司不再根据股东或客户的最大利益做出决定，而是利用自己的金融影响力，在暗地里影响着美国社会、政治议程。

需要指出的是，得克萨斯州历来都是美国最重要的能源中心，聚集了美国大部分的大型炼油厂、天然气等巨头，其为美国供应了25%的天然气，因此在美国能源领域的话语权非常强。

有分析人士指出，得州出具的“黑名单”可能导致得州退休金、其他公共实体抛售所持有的被“拉黑”的金融公司股票、投资基金。

根据得州的油气行业保护法规定，上述被“拉黑”的金融机构与投资者基金目前只是被警告，如果继续抵制得州的传统能源公司，得州退休金和其他公共实体便会被迫出售所持股份。

值得一提的是，得州的公共养老金是美国规模最大的养老基金之一。其中，得州教师退休基金管理的资产规模达201亿美元(约合人民币1376亿元)，目前持有价值约2820万美元的贝莱德股票。

面对这一警告，多家金融机构纷纷紧急作出了回应，其中贝莱德表示，不同意相关指控，该公司对得克萨斯州的能源公司的投资金额超过1000亿美元，不存在有意避开石油、天然气行业的投资行为。

另外，瑞银集团表示，该行已向得州审计长提供了“广泛的信息”，瑞银不存在抵制能源公司的行为;瑞信方面也极力否认称，没有抵制能源行业。

俄罗斯酝酿大动作

当前，全球能源市场的博弈依然激烈。

面对西方国家的封锁，俄罗斯正在亚洲国家接洽，以大幅折扣提供长期的石油合同。

8月25日，观察者网援引报道称，俄罗斯已经与多个亚洲国家进行接触讨论相关议题，折扣最高达30%。该将允许第三方更容易地以西方国家设定的低价购买俄罗斯原油。俄罗斯还可能通过长期合同锁定亚洲的大客户，以替代欧洲的石油买家。

作为俄罗斯接洽方之一，印尼证实了相关讨论。近日，印尼旅游部长SandiagaUno在社交媒体上表示，俄罗斯已对印尼提出"比国际市场价格低30%"的价格出售石油的议题，印尼总统佐科正在考虑相关建议。

俄罗斯以如此大的折扣争取亚洲客户的背后是，七国集团(G7)正在酝酿的制裁措施。

当前，G7***已经同意对俄罗斯石油和天然气进口设置价格上限，最迟或将在12月5日完成准备。届时，欧盟禁止以海路进口俄国原油的制裁措施将生效。

媒体援引知情人士信息称，美国方面目前将俄油价格上限设定在俄罗斯边际生产成本之上(略高于)，以维持俄罗斯原油产出，同时最大程度上大幅削减其油气收益。

对于美国的这项，印度方面已经明确表示反对。印度表示，除非与所有买家达成共识，否则该国不愿意加入该。

作为世界第三大石油进口国，印度85%的石油需要进口，其迫切需要依靠俄罗斯廉价的石油来缓解国内“爆表”通货膨胀和危险的贸易赤字。

目前，美国方面正在积极游说印度，已经派出副财政部长WallyAdeyemo为首的团队本周访问印度，会见官员和高管，讨论相关议题。

在我国十几亿的人口中，农民占了绝大多数。因此在农村里，就经常说听到老人说“农民种地养活了城里人”，对于这种说法，也有人仔细推敲过，这不只是在赞扬农民的伟大，更像是在鸣不平。还有很多城市的朋友则认为是“城里人开工养活了农村人”，那么我们来看看他们是怎么认为的。

城里人养活了农村人的观点

新浪微博网友：bbjmmj观点

听过的最可耻的说法，就是农村人养活城里人。城市周边都有大量耕地用于种植农作物，城市自古就是自给自足的，直到建国，城里人的资产收归国有，土地收走分给农民，城里人才不得不吃农村人种的粮食。现在动迁，农村人拿到的补偿款，顶城里人一辈子的工资，而城里人则背上房债，养活了不劳而获的农村人。还有比这更可耻的事吗？

知乎网友：陈峰观点

我们城里人不印钱，谁给你孙子交学费？

我们工人不造锄头。谁给你们农民做工具！你们不都得饿死？

我们工人不造化肥。谁给你们农民灌溉农作物，你们不都得饿死！

知乎匿名网友：

1, 农民种田又不是白给城市里人吃的，既然是买卖 有什么好说的 你种田用的 化肥 农药哪个不是城里人给的 别人也没说什么 如果我们城里人不提供xx yy zz 你们农民连田都种不成这种鬼话.

2, 现在主要的商品粮供应都是那几个产地 许多都是国营大企业 跟个体的农民关系真不大 倒是没有农民种菜的话 城里人真的要很难受的

3, 国内粮食价格比国外粮食价格高 如果农民真的都不种田了 倒是不用顾忌搞补贴了 也许城里人的粮价还会降下来 至于饿死 就很难说了 短期内不可能 长期内也不能说死。

知乎网友：saszhsuzh

没有铁匠，谁给你打锄头？

没有工人，谁给你造农机？

没有科研人员，谁给你改良弄化肥？

没有商人，你怎么把产品卖出去？

没有官员，谁给你发补贴？

知乎网友：罗斯巴德d

人家城里人买粮食又不是不给钱，好像人家白要你的粮食似得，天下又不是只有你这里有粮食，而且你种粮食不也是为了交换城里人提供的产品和服务（衣服，电子等）吗

知乎网友：雨霖铃 观点

身为城市人，我也曾经觉得这种说法无懈可击，直到我看了一位经济学老师写的书，里面的观点让我虎躯一震————工业的发展使“农民”在“农业”中的重要性越来越下降，今天的“农民”仅仅是“农业”的一环而已。

今天的农业是很依赖科技的。水利，化肥，农药，农机，抗寒技术（比如温室大棚），优良的研发和培育，优良品种的研发和培育，饲料的升级......诸如此类，方方面面。“农民”在粮食生产中起到的作用越来越小，而“科技”在粮食生产中起到的作用越来越大。

而现代科技的重头，还是城市。现代化的大学和科研机构，多数诞生在城市中。大多数科技人才，是这里培养出来的。

再说，城市人吃的粮食确实是农民种出来的，但农民生活必需的很多东西也确实是城里人研制和生产出来的。农民和城市人都是劳动者，二者应该是互相需要和互相协作的关系，而不是谁以谁的恩人自居的关系。

在工业时代，如果农民还在认为“农民不种田，谁养活城市人”，那么农民就把自己的重要性夸大了。

知乎网友：李彦君

的确不需要农民啊，中国需要的是农业技术工人。所以，把土地交给公司去运作吧！！农民在土地上，既浪费了土地又浪费了农民的劳动力！！

知乎网友：凌叫兽

首先，农民完全不种田是不可能的，难道农民自己不吃吗？其次，即使设农民只种植足够自己吃的粮食，那么农民从何处获得收入来满足本身的消费需求？医疗、教育这些你不会真的幼稚到觉得国家会给你包了吧？所以如果中国农民不种地，那么后果就是第二、第三产业从业者只能购买相对昂贵的外国粮食来吃（稻米、土豆、其他杂粮等），生活成本被推高。附带效应是逼迫更多有能力的人移民海外。而中国农民，则会彻底沦为世界上最没用前途的一群人，永世不得翻身

农村人养活了城里人的观点

新浪微博网友：小马过河SNS

不论在任何时代 时代如何进步 满足充足的食物 永远都是人类生存的第1要务 头等要解决大事，粮食安全 食物自给 即国家安全，城市发展的繁荣 都是靠外界的物质能量输入 而实现的， 城市发展 永远也离不开农村农民，城市人 都是靠农村人 养活的。

新浪微博网友：用户5831612226

没有农民工哪来美丽的城市，没有农村人，哪来的城市人，都是农村人养活了城里人，供给食物……

新浪微博网友：Spellgood

希望有一天，“城里人”“农村人”这些词会从我们的语言中消失。农民贡献最多，所得最少；受难最重，含冤最深。农民种的粮食养活了全国人，却一直被视为二等公民。农民被户口焊在地里，进城就成了盲流和可疑分子，而一但饥荒来临，最先饿死的就是农民。这个国家，欠农民的最多

有专家说:是农民种田养活了城里人。这是对的，一点逻辑思维也不混乱。大家仔细想想，上至总统皇帝，下至平民乞丐;每一个人都离不开食物，大家劳累奔波，最终目的就是为了捞到一点吃的，以此来维系生命的延续!

当然很多城里人说自己也很辛苦，每天也要有很大的压力，但拿着城里的工资，和农民的工作调换，有多少人能够愿意？不愿意就罢了，但现在城里人对农民的歧视心理却从来没有减少。在过去农民种地还要交纳公粮，这些公粮为的就是养活城里人。现在公粮虽然不交了，但粮食价格却一直都没有上涨，农民还是舍弃自己的利益养活了城里人。不然粮食价格上涨，利益损失最严重的还是城里人。

当然国家自有国家的打算，只希望国家能够重视农民的养老保障，不要让那些交纳公粮的老人心寒。对此，你怎么看呢

其他观点：

观点一：为什么说城市人要靠农村人养活？

会答这个问题我们要讨论一下，什么是养活？我理解养，实际就是物质供给，活就是人要活着，除了需要喘气之外，最基本的需求，就是得吃饭，人才能正常的活着。

由此可见，城市人生产的工业产品，都是人在活着以后而服务的，不能吃，而农村人生产的农业产品，如:粮食蔬菜水果，都是可以吃的，通常人们说城市人靠农村养活，是指人民基本需求吃饭来说的。

什么事情都要用一分为二唯物主义辩证法来看，如果在当前人口增长的情况下，专靠古老的农业生产方式，每亩地生产那二三百斤粮食，是养活不了那么胖大的城市人口的，只能靠那些不靠农业生产的城市人，搞的那些肥料农业技术和机械，才使得粮食产量增产，而养活人民。

所以，得出结论，无论是城市人，还是农村人，都在为人民活着而努力奋斗，就目前来看，城市人离开农村人活不了，农村人离开了城市人生活也不会十分幸福，因此，请不要把城市人和农村人进行分离，他们是谁也离不开谁。

观点二：

城市人与农村人一样都是劳动者，都在为社会创造财富，只不过创造的财富有所不同，一个是农业产品，而另一个是工业产品，所以应该说：农村与城市根本不存在着谁养活谁的问题。这是一。

其二，劳动本身有脑力劳动，与体力劳动之分，这是分工的不同，所以产生的效益（成果）有大有小，产生了富与穷，强与弱，这也没有存在着谁养活谁的问题！

三，脑力劳动者，一般情况下领导着体力劳动者，也就是说脑力劳动者有取得劳动剩余价值的优先权，也存在着剥削体力劳动者的剩余价值的情况，但双方也不存在着谁养活谁的问题。

四，综上几点，农村人的农产品是个老产品，几千年了，这老产品是个老价格，它的价格不太合理，而且定价权不在农民手里，所以农民较穷。而工业品是个新产品，城市人掌握着工业产品的定价权，所以价格较农产品高，生产工业产品的城市人才会比农村人富裕。

总的来说，城市人与农村人，不存在着谁养活谁的问题。

观点三：

每一个合法职业都有其存在的必要性，农民也一样。每个人选择从事某个职业，都受自身、家庭、社会各种因素限制。但人们选择职业一定有个共性：尽可能喜欢且收入可观。当然，干喜欢的事还能拿高收入，只有少数人能做到。绝大多数人，选择某个职业和喜好关系不大。哪个工作，都有委屈，有快乐，随意抬高或贬低某个职业，不提倡。

农村和城市本就不是对立的，不同地区，农村和农村差距很大，同一个乡镇，川区和山区有很大差距，同一个村子，不同家庭之间也有差距。但总体来说，城市文明优于农耕文化。

一个留不住企业、留不住富人、留不住人才的地方，穷人不是容易生存，而是更难生存。穷人想要致富，最基本得能找到工作干，而工作岗位大都是企业、富人、人才才能提供。农村，能留住的企业、富人、人才很少，所以就业岗位少之又少，年轻人自然而然放弃土地跑去能提供更多岗位更高薪水的城市。

城里人不种地，城里人吃什么？中国是一个粮食净进口国，每年需要进口数百亿元美元的粮食和肉制品，如果国际环境发生变化，国际进口渠道中断，这对国家安全极其危险，所以国家划定了18亿亩耕地红线，确保“舌尖上的安全”。随着科技进步，社会分工越来越细化，解放大量自给自足的农业人口，让专业的农业技术人才承包土地科学化、规模化种植养殖是大势所趋。

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